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Le chemin synodal entre dans son dernier tour. Ce qui a émergé en réponse à l’étude MHG de 2018 sur les abus dans l’église est depuis longtemps devenu un processus qui a fait la une des journaux dans le monde entier. Mais quel regard portent les personnes concernées sur la dernière assemblée synodale. Le porte-parole du conseil consultatif pour les personnes concernées à la Conférence épiscopale allemande, Johannes Norpoth, parle dans l’interview de la nécessité d’agir, de l’attente de l’Église et d’un regard vers l’avenir.
Question : La dernière et ultime assemblée synodale aura lieu jeudi prochain. Une accusation des critiques est l’abus d’abus. L’occasion du scandale des abus est utilisée pour faire passer des objectifs politiques ecclésiastiques longtemps chéris. Que pensez-vous de cela en tant que victime ?
Norpoth : Je participe à ces discussions depuis quelques années maintenant. On ne peut nier les débats politico-ecclésiastiques des 30 dernières années. Nous parlons de la question du pouvoir et de la séparation des pouvoirs depuis des décennies. Nous parlons de la question de l’égalité des sexes et de l’accès des femmes au ministère ordonné depuis de nombreuses années. Et les discussions s’étendent à la question de la morale sexuelle, dans la mesure où l’on peut décrire la doctrine actuelle et toujours valable avec la catégorie « morale ». Il fallait supposer que ces discussions allaient enfin s’ouvrir à un moment où une organisation comme l’Église catholique est en crise.
Je ne vois pas cela comme une institutionnalisation de l’abus – pour l’amour de Dieu, non. Les études, déjà avec l’étude MHG 2018, mais en particulier les analyses actuellement disponibles du diocèse d’Essen, entre autres, qui sont purement des sciences sociales, montrent très clairement que tous les sujets du chemin synodal sont des causes systémiques d’abus au sein du église. L’abus n’a pas une raison unique, mais est un enchaînement d’un nombre incroyable de faits. C’est un domaine très complexe. Mais il faut simplement accepter et respecter que les résultats scientifiques disent clairement et sans équivoque : la constitution de cette église promeut la violence sexualisée.
Ce chemin synodal s’est fixé pour but d’aborder ces causes systémiques avec les quatre grands thèmes qui y sont travaillés. Si, il y a 20 ou 30 ans, on voyait une cause systémique dans le fait que le comportement des ecclésiastiques en union les uns avec les autres, par exemple en n’admettant pas les femmes au ministère ordonné, conduisait à un tel déséquilibre systémique avec l’Église, alors cette situation est une chose des 30 dernières années, ce n’était pas faux, c’est tout à fait vrai. Certes, avec un objectif et une argumentation peut-être différents, c’était tout aussi faux alors qu’aujourd’hui.
À cet égard, cette accusation d’institutionnaliser l’abus pour «d’autres agendas politiques ecclésiastiques» est tout simplement farfelue ou une relativisation de l’abus et non une accusation de la voie synodale. Je pense que si vous voulez le dire un peu avec désinvolture, cela a presque à voir avec un trouble de la perception et une peur du changement.
Question : En tant que personne concernée, vous n’étiez pas présente à la première assemblée synodale. Cela ne s’est produit qu’à la réunion numérique un an plus tard.
Norpoth : Cela continue à ce jour. Cela dure jusqu’à la semaine dernière. Lors de leur session plénière de printemps, les évêques allemands ont eu la possibilité d’élire au moins deux personnes concernées qui avaient accepté de le faire comme membres votants pour la cinquième assemblée synodale. La majorité de la conférence des évêques a rejeté cela. Et cela, même s’il était clair qu’au moins deux membres du Conseil consultatif pour les personnes concernées à la Conférence épiscopale allemande et les invités permanents de l’Assemblée synodale auraient été disposés à passer au droit de vote. La majorité de l’assemblée plénière du printemps dernier de la Conférence épiscopale allemande l’a rejeté. C’est encore une fois un signe clair que les évêques donnent ici, surtout chaque fois qu’il y a des votes secrets. Ce fut encore le cas ici.
Je considère que c’est fondamentalement une faille dans ce chemin synodal. Je pense aussi que c’était une erreur que nous avons commise à l’époque, à savoir dire que nous voulions en faire partie et que nous étions satisfaits de la situation du statut d’invité. À ce moment-là, nous aurions dû formuler très clairement que ces règles de procédure, qui, si je peux citer le président de la conférence épiscopale (de la conférence de presse finale de l’assemblée générale de printemps du DBK à Dresde), ne sont certainement pas de bons statuts. À ce stade, nous aurions dû rouvrir les statuts et le règlement intérieur afin d’obtenir dès le départ le droit de vote. C’est un problème local, mais cela a aussi quelque chose à voir avec le fait que les évêques, comme le Comité central des catholiques allemands à l’époque, avaient simplement peur d’entrer en dialogue direct avec les personnes concernées. Ce n’est jamais une discussion agréable et plaisante. Je peux comprendre cela. Mais si je vais aux causes systémiques de la violence sexuelle, alors je dois impliquer ceux qui sont touchés, ouvertement, clairement et structurellement.
Question : Si vous y réfléchissez jusqu’au bout, vous devez vraiment vous dire que si le chemin synodal ne franchit pas ce pas et que la conférence épiscopale refuse de participer avec droit de vote, alors vous n’avez pas vraiment compris où se situe le problème dans la l’institution ment.
Norpoth : Tu as tout à fait raison. Au moins une majorité des évêques auxiliaires et des évêques actuellement en fonction s’y sont opposés de justesse. Cependant, je n’ai pas le résultat exact du vote. A cet égard, il faut dire clairement qu’ils ne semblent toujours pas avoir compris qu’il s’agit d’une des crises les plus profondes et les plus existentielles de cette église et qu’il faut à ce stade d’autres solutions que l’attente et le repli sur le cercle interne de la conférence épiscopale en particulier.
Question : Il semble relativement peu probable que la cinquième assemblée synodale aboutisse réellement à la fin des unions masculines, par exemple, à l’exclusion du Vatican. Qu’attendez-vous, cette situation va-t-elle vraiment changer ? Ou ce que vous faites dans votre position de victime d’abus n’est-il pas aussi un peu un combat contre des moulins à vent ?
Norpoth : C’est souvent le cas, tu as raison. Mais l’Église catholique est une organisation notoirement lente à se développer. A cet égard, c’est un ultra marathon que nous avons sous le nez. Je pense que la cohérence est importante. Vous pouvez maintenant avoir une discussion politique ecclésiale pour savoir s’il s’agit d’un conseil synodal ou d’un comité synodal. Pour le moment, il s’appelle le Comité synodal, il n’est donc pas affecté par les débats actuels et les pamphlets venus de Rome, si vous le regardez d’un peu plus près du point de vue du droit canonique.
Ces débats doivent être soutenus. Les structures dans ce domaine doivent être consolidées afin que le travail puisse être effectué de manière cohérente et continue sur les problèmes exacts à différents endroits. Je pense que tous ceux qui sont entrés dans la première assemblée synodale en 2020, que ce soit avec droit de vote, en tant que consultant, en tant qu’invité ou qui que ce soit, étaient conscients que c’était le début d’un chemin, le début d’un processus très long, difficile et incroyablement difficile . Nous voici maintenant devant la cinquième assemblée synodale, qui sera certainement très excitante. J’hésite toujours à utiliser de grands mots car personne ne sait comment se passe ce rassemblement.
Je pense que cela montrera que ce sera un long processus. C’est ce que montre, par exemple, la décision de la conférence épiscopale que nous venons de mentionner de ne pas élire les personnes concernées comme électeurs, alors que cela aurait été possible sans problème après la démission des quatre femmes appartenant au camp conservateur. Je pense que tout le monde est conscient que ce sera un processus incroyablement long et fastidieux. Si l’Église catholique arrête de discuter à ce stade, si les évêques, qui non seulement voient un besoin de réforme, mais veulent aussi agir sur la base de l’analyse qu’il y a un besoin de réforme, si tous les groupes professionnels et les associations professionnelles qui sont impliqués, si les laïcs, qui le voient aussi de cette façon, s’ils arrêtent leur engagement à ce moment-là à la fin de l’assemblée synodale, alors on peut clore immédiatement.
Je ne pense pas que ce soit exactement ce qui va se passer. Mais vous avez besoin d’endurance. Il faut une peau incroyablement épaisse et parfois il faut un degré de schizophrénie à part entière pour le supporter réellement. Parfois, ce n’est pas facile. Je pense que cela s’applique non seulement aux personnes touchées par la violence sexuelle, mais aussi simplement au membre commun de l’Assemblée synodale. Peut-être que les personnes concernées sont un peu mieux formées parce que nous avons remarqué depuis des décennies qu’il y a parfois de grands écarts ou des différences majeures entre les paroles et les actes des responsables de l’église.
Question : À quoi devrait ressembler une église dans cinq ans pour que vous soyez satisfait ? Par exemple, chaque diocèse aurait-il besoin d’une personne concernée qui ait le même pouvoir de décision que l’évêque ?
Norpoth : Il suffirait que l’évêque soit confronté aux organes consultatifs appropriés, qui sont également dotés des fonctions de contrôle appropriées. Mais je pense que ce qui est avant tout nécessaire du point de vue des personnes concernées, c’est de pacifier enfin ce champ entre les diocèses, entre les représentants de l’Église catholique et les responsables, c’est-à-dire entre les évêques et les personnes concernées par les sexualités violence. Cela signifie qu’il y a enfin une reconnaissance de la souffrance, qui est en fait l’expression d’un changement d’attitude – et pas nécessairement basée sur des plaintes. Vous attendez juste maintenant. Que se passe-t-il dans le procès à Cologne ? Que se passe-t-il dans l’action en dommages-intérêts à Traunstein ? Cette église et ces dignitaires devraient avoir l’idée de parvenir à une solution appropriée ici, ce qui, je pense, serait relativement facile et rapide à négocier et à résoudre avec les représentants des personnes concernées. Ici, l’Église réagit toujours uniquement et exclusivement à la pression extérieure.
Ce que je souhaiterais, c’est que ce sujet soit traité ou réglé de la même manière que la question du traitement individuel des cas individuels, par exemple sous la forme d’une inspection des dossiers. Je soutiens très clairement la demande de l’Independent Commissioner for Questions of Child Sexual Abuse (UBSKM) : droit individuel de travailler sur son propre dossier, droit individuel d’inspecter les dossiers. Ce droit de consultation des dossiers ne doit pas s’arrêter à la porte ou à la porte du placard des archives secrètes épiscopales.
Une obligation légale de réévaluation institutionnelle est également absolument nécessaire. Combien d’organisations catholiques, combien d’organisations ecclésiales avons-nous qui n’ont même pas pensé à travailler sur leur propre histoire à ce stade ? Je pense que nous n’en sommes qu’au début. À cet égard, il existe de nombreux souhaits ou de nombreuses possibilités de réaliser réellement des espoirs. Ce serait en fait relativement facile à mettre en œuvre. Mais je pense qu’un changement d’attitude est nécessaire. J’ai juste l’impression stupide qu’il faudra encore cinq ans pour que l’un ou l’autre devienne enfin intelligent.
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