“Les médias ont posé en l’air les pierres du château de Trump” – .

“Les médias ont posé en l’air les pierres du château de Trump” – .
“Les médias ont posé en l’air les pierres du château de Trump” – .

‘Trop tard.” Maggie Haberman le dira plusieurs fois dans la conversation Zoom depuis son domicile à New York. « Il est trop tard pour que les journalistes ignorent Trump. Il est l’ancien président, a de bonnes chances de se représenter avant 2024 et il a une énorme influence sur le Parti républicain. Il serait irresponsable de ne pas le signaler maintenant.

La question s’est posée parce que Haberman dans sa biographie Homme de confiancequi paraîtra cette semaine dans une traduction néerlandaise sous le titre Homme mascarade, montre de manière si convaincante comment la presse a rendu Trump formidable en tant qu’homme d’affaires. Pièce par pièce, nous avons posé les pierres du château dans les airs dont Trump était le magnat à succès », dit-elle.

“Nous” – cela signifie-t-il que vous vous chargez aussi ?

“S’il y a jamais eu un moment pour l’ignorer, c’est dans les années 70 et 80 qu’il a émergé en tant qu’homme d’affaires, est descendu et s’est relevé à nouveau. A cette époque, je n’avais pas encore écrit sur lui. C’était stupéfiant de voir dans les archives combien de pièces il était autorisé à dire librement des choses qui étaient clairement fausses à l’époque. Il a très souvent obtenu le bénéfice du doute de la part de ces journalistes. Un message ressemblait souvent à ceci : dans les premiers paragraphes, Trump dit ceci, Trump dit cela. Et puis quelque part dans le quatrième paragraphe que ce qu’il a dit n’était pas vrai.

Vous avez travaillé pour le tabloïd The New York Post au milieu des années 1990. Trump était un habitué de la colonne des potins, Page Six.

«Oui, il a souvent appelé Page Six lui-même, a changé de nom et a rapporté des nouvelles de Donald Trump. Ce n’était pas si lourd. Ce qu’il a dit ne semblait pas avoir de conséquences graves. Qui était-il de toute façon ?

À quel moment avez-vous réalisé que ses propos pouvaient avoir de graves conséquences ?

« C’était en décembre 2015. Il y avait eu un attentat terroriste en Californie et le candidat présidentiel Trump avait appelé à une « interdiction des musulmans », il ne voulait plus laisser les musulmans entrer aux États-Unis. C’était choquant. Et sa popularité n’a fait qu’augmenter. Ses conseillers m’ont dit en jurant qu’ils n’avaient jamais vu quelqu’un faire un tel gâchis puis monter dans les sondages. J’ai dit à un collègue : il faut se préparer à ce qu’il gagne les premières primaires.

C’était stupéfiant de voir combien de pièces il était autorisé à dire librement des choses qui étaient clairement fausses

“J’ai ensuite écrit un article sur le ‘le pouvoir obscurde la rhétorique de Trump. Comment il a utilisé le langage pour exciter les gens. Cela découlait d’une conversation que j’ai eue avec les éditeurs sur la démagogie de Trump et sur le fait qu’il n’était pas écrit parce que personne ne le prenait complètement au sérieux.

Était-ce un avertissement ?

“Oui. Je voulais avertir les gens de le prendre au sérieux. La grande majorité des médias américains ont tenté de le cadrer dans le cadre conventionnel, comme ils l’avaient toujours fait lors des élections. Mais il est juste différent de tous les autres sur lesquels nous avons écrit.

Peut-être le saviez-vous mieux parce que vous aviez écrit sur lui plus longtemps.

« Je ne suis qu’une personne, n’est-ce pas. Mais j’étais plus habituée à lui que la plupart, à son habitude de mentir à propos de petites et de grandes choses. Personne ne s’attendait à ce que le paysage politique change comme ça. Qu’un célébrité recevrait tellement d’attention que son comportement ne le disqualifierait pas. Il y a là une leçon plus générale : on passe au journal suivant et à l’article suivant dans 24 heures, comme si l’article d’hier n’avait aucune conséquence pour le lendemain ou pour l’avenir.

Vous souvenez-vous de la première fois où vous avez téléphoné avec lui ?

“Non! J’y ai pensé profondément quand j’ai écrit mon livre, mais je ne pouvais pas y penser. Je me souviens de quelques appels téléphoniques de 2011. Et que-il’OK chérie‘ dit à la fin. Cela faisait longtemps qu’on ne m’avait pas appelé “chéri”.

Même si ses mensonges sont vérifiés, ils posent un dilemme aux journalistes, avez-vous déclaré dans une interview publique.

“C’était à propos de l’affirmation de Trump selon laquelle Obama est né en dehors des États-Unis et n’aurait donc pas dû devenir président. je travaillais à l’époque Politique et dans les rapports à ce sujet, nous avons continué à écrire que ce n’était pas vrai. Pourtant, votre article aide à propager le mensonge. Au début, c’est certainement inutile beaucoup à ce sujet naissanceproblème écrit. Quelqu’un dit juste ‘blablabla’ – pourquoi prêter attention à ça ? D’un autre côté, Trump n’était pas n’importe qui en 2011. Il envisageait de se présenter à la présidence et n’a pas mal fait dans les sondages. Ses mensonges sur l’acte de naissance n’ont fait que le propulser plus haut dans les sondages. Les médias ont écrit en fait vérifie qu’il était incorrect. La conséquence involontaire a été qu’il est devenu un problème plus important. N’aurions-nous pas dû faire notre travail ? Je n’ai pas de bonne réponse à cela.

“Cela a changé, soit dit en passant, si vous comparez les histoires de 2016 avec celles d’aujourd’hui. Ce qu’il dit est désormais systématiquement replacé dans le contexte de ses intentions. Il suffit de regarder la couverture de ses allégations de fraude électorale. La presse ne se trompe pas sur le fait qu’ils ne sont pas vrais.

Vous avez vous-même interviewé Trump trois fois pour votre livre. Quel est l’intérêt d’interroger quelqu’un qui ment tellement, parle à moitié et répond rarement à la question ?

« Si tu ne te fies qu’à ce qu’il te dit, rien. Je rends compte autant que possible de ce qu’il fait, pas seulement de ce qu’il dit. Mais il est très difficile à interviewer, il saute d’un sujet à l’autre. C’est une bouillie. Il joue selon des règles que lui seul comprend. Et pourtant, il y a toujours une ligne invisible qu’il ne franchira pas.

Pour ne pas être épinglé sur quelque chose qu’il dit ?

“Oui. Il reste en terrain sûr.

Vous avez également couvert les campagnes du maire de New York Giuliani et de la candidate présidentielle Hillary Clinton. Était-ce différent d’écrire sur Trump?

« Ma méthode journalistique était la même : parler aux sources – je le fais toujours le soir – et vérifier ce que j’entends. La différence est qu’avec la campagne de Trump, il était plus difficile de jeter les bases de la vérité. Les gens autour de lui mentent à la presse et les uns aux autres. Dans la campagne Clinton, il y avait aussi des gens qui s’opposaient, mais avec Trump, c’était vraiment un cas particulier.

C’est aussi un avantage : ils ont alors intérêt à parler à la presse pour faire valoir leur point de vue.

“Oh bien sûr, et jamais plus qu’avec les gens de Trump. Ils se battent comme je ne l’ai jamais vécu auparavant.

Vous avez dit, tant que Trump est une histoire, je suis coincé avec lui. Pourquoi donc?

“Parce que c’est l’histoire politique la plus importante de ma vie. Et je suis journaliste.

Une version de cet article est également parue dans le journal du 7 novembre 2022

Tags: Les médias ont posé lair les pierres château Trump

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